Deeltijd opleiding fotovakschool?

[stievie1]

Hallo allemaal.

Volgend schooljaar wil ik de deeltijd opleiding gaan doen op de fotovakschool.
Eerst een basisopleiding natuurlijk

Deeltijd Vakopleiding Fotografie )*: tijdens deze tweejarige deeltijdstudie ga je om de week een dag per week naar school. Succesvolle afronding van de opleiding geeft recht op het branchediploma Vakfotografie van de Nederlandse Fotovakschool. Deze studie valt in tegenstelling tot de voltijdstudie niet onder de studiefinancieringsregeling. De studiekosten zijn echter wel Fiscaal aftrekbaar. Om te worden toegelaten tot deze deeltijdopleiding moet je in het bezit zijn van het certifaat van de basisopleiding.

Wat mij niet helemaal duidelijk is:

* Je krijgt een branchediploma maar geen officieel MBO diploma of wel? (wat is het verschil)
* Wat kan je met deze opleiding uiteindelijk bereiken?
* Heeft iemand ervaringen met deze opleiding?

Ik hoop dat jullie mij wat wijzer kunnen maken!

Groetjes

[Sabrina]

Je krijgt een Vakfotograaf diploma, maar het is geen erkende opleiding dus zul je ook geen officieel MBO diploma in ontvangst kunnen nemen. Veel verschil is er volgens mij niet, een diploma is een diploma.

Wat kun je met de opleiding bereiken..
Je kennis vergroten uiteraard maar verwacht zeker geen aanreikingspunten om als fotograaf aan de slag te kunnen gaan in je vakgebied. In de vakopleiding krijg je van alles een beetje mee, en dan de basis dus er wordt niet echt diep op de stof ingegaan.

Ik heb de basis, vakopleiding en portretspecialisatie gedaan, maar ik had er meer van verwacht.. Ik kraak de opleiding niet af maar ik vind wel dat het een hele dure opleiding is waar je weinig voor terug krijgt. Het meeste tijd wordt besteed aan het bespreken van foto's, en niet alleen die van jou maar van je hele klas. Daar ben je per les al een dagdeel aan kwijt. Het andere dagdeel mag je spelen in de studio, of de stad in om foto's te gaan maken. Die worden dan aan het eind van de middag besproken en dat was je lesdag.
Ook wordt er veel tijd besteed aan het bekijken van werk van beroemde fotografen. Leuk hoor, maar kun je zelf ook op internet doen.

Ik hoop dat ik je wat wijzer heb gemaakt.
Achteraf gezien zou ik de opleiding liever niet gedaan hebben en mijn geld in andere dingen gestoken hebben.

[stievie1]

Het probleem is dat ik zonder diploma van VMBO tl ben gekomen door persoonlijke omstandigheden. Ik ben aangenomen op MBO Business and Management niveau 4. De opleiding bevalt mij totaal niet! ik zit op dit moment ook op school, maar ik leer hier gewoon niks.
De vakopleiding kost mij gewoon te veel geld en ik ben ook bang dat ik daar ook niet word aangenomen omdat ik geen diploma's heb.

Dus met een deeltijdopleiding bereik ik eigenlijk helemaal niks? Of kom je zo wel verder in de fotografie?

PS: Ik heb ook gelezen dat er specialisatie word toegevoegd aan de deeltijd opleiding.

[ebeckers]

Iklees even mee.
Zelf ben ik ook al een tijdje te dubben om een opleiding aan de fotovakschool te gaan doen.
Laatst nog naar de open dag geweest maar het blijft onduidelijk nu precies de lesstof inhoudt.
Het verhaal van Sabrina klinkt een beetje beangstigend.

Erwin

[karin115]

Misschien kunnen jullie hier wat meer duidelijkheid krijgen.

Een heel topic van Fotojeroen over zijn ervaringen op de fotovakschool:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtop ... 22&t=30120

en ook Hoekie heeft een relaas gemaakt in zijn weblog: http://hhoekstra.wordpress.com/category/fotovakschool/ (Tip: onderaan de pagina beginnen met lezen....vanaf les 1.)

Karin

[fotojeroen]

Wat kun je met het papiertje?

Niets meer en niets minder als zonder het papiertje.
Ja, het is een papiertje waarmee jij aantoont over een bepaalde basis te beschikken. Maar die basis is ook te bereiken zonder die opleiding. Het hebben van het papiertje is geen garantie op een baan of succesvol freelancer.

Maar je bent niet verplicht in een keer voor alles in te schrijven. Ik heb eerst de basisopleiding gedaan en toen een half jaar niets. De basisopleiding had ik achteraf wel over kunnen slaan, maar toch. Dat half jaar niets was bewust. Ga je meteen door, dan heb je geen tijd om het geleerde ook echt eens in de praktijk te brengen en voor jezelf alles als een tweede natuur aan te leren

De vakopleiding heb ik ook doorlopen (heb ik hier op EOS-D niet beschreven). Er werden inderdaad veel foto's besproken. Waar Sabrina dat misschien ziet als een minpuntje, zag ik het echt als een pluspunt. Wanneer je daar ook echt betrokken in mee doet, kun je er veel aan hebben. Ik in ieder geval wel.
Het geeft je ook een goede kijk op de fotografie van anderen en het groeiproces van anderen. Persoonlijk heb ik daar best het een en ander uitgehaald.
Ook in de vakopleiding blijft het nog een beetje rondkijken naar van alles en nog wat. Je werkt een module met technische camera's, doet een module in de studio, hebt een module portret, een module reportage, enzovoorts.

Echte specialisatie komt daarna. Ik heb dat niet gedaan. Als ik me wilde specialiseren, dan wilde ik dat in sportfotografie. En ik had niet het vertrouwen in de leraren die daar rondliepen. Het waren goede leraren hoor, maar d'r werd door enkele openlijk toegegeven dat ze geen verstand hadden van sportfotografie. In mijn ogen kan ik dan niets met zo'n leraar om mezelf verder te specialiseren, dus heb ik besloten om de specialisatie niet te doen. Het kan later eventueel ook nog wel. Je certificaat is een jaar geldig en na dat jaar moet je een portfolio overleggen om te laten zien dat je je niveau niet hebt laten verwateren.

Uit mijn klas (13 leerlingen) zijn er volgens mij twee die de specialisatie gaan doen. Van de hele groep zijn er inmiddels 2 die afhankelijk zijn van fotografie voor hun inkomen. We zien elkaar nog met enige regelmaat en van de anderen zitten er twee of drie tussen die met enige regelmaat bijverdienen met fotografie, maar er nog wel full-time naast werken. De rest werkt full-time en heeft fotografie nog als hobby.
Van die twee die full-time fotograferen is er eentje freelance met voornamelijk bruidsreportages. De ander, ik zei de gek, fotografeert in loondienst auto's.

Ik heb mazzel gehad. Ik heb een baantje wat er vier in Nederland doen. De andere drie ken ik, dat zijn mijn collega's. Had ik die baan kunnen hebben als ik geen vakopleiding had gedaan? Ja, dat had gekund. Met de nodige kennis van fotografie en de affiniteit en ervaring met auto's had ik zeker goede papieren. Het hebben van het certificaat van de vakopleiding (ik heb geen specialisatie gedaan, dus ook geen diploma) was misschien een bevestiging voor mijn werkgever dat ik er echt serieus mee bezig was geweest, maar ik denk dat ook zonder dat certificaat ik goede kaarten in handen had.

Om een advies te geven; zoek, als je nog echt in de studieleeftijd zit, een studie waar je wel wat aan hebt. Fotografie is leuk, maar het is echt niet alleen rozengeur en manenschijn. Ik heb de mazzel in loondienst te zijn, maar je moet een behoorlijk ondernemend type zijn wil je het dadelijk als 22-jarige meteen freelance kunnen doen. Daarnaast zijn er al gruwelijk veel fotografen waar je tegen op moet boksen en verlies je van 'de neefjes die ook een camera hebben'.
Doe een studie waar je iets aan hebt, die je nu doet is helemaal niet zo verkeerd, en kies aansluitend of tegelijkertijd om je fotografiemogelijkheden te verbreden en te maximaliseren. Ook je huidige studie zal je straks geen windeieren leggen als je je eigen bedrijfje als fotograaf moet voeren. En je hebt nog iets achter de hand

[IDI_020]

Ik kan mij wel aansluiten bij wat Jeroen zegt.
Op dit moment volg ik de deeltijd-vakopleiding aan de Fotovakschool in Amsterdam en aansluitend de specialisatie. Vorig jaar heb ik ook de basisopleiding gedaan. Achteraf gezien had ik die ook wel over kunnen slaan, maar ondertussen toch wel wat dingetjes opgestoken.

Ik heb nu een aantal modules gehad en a.s. dinsdag start ik met studiofotografie. Voor mij is dat bijvoorbeeld iets waar ik niet echt kaas van heb gegeten.

De opleiding is in zn algemeen van basis, belichting, nabewerking, studio, belasting tot aan contracten/offertes, etc.
Je hoeft niet specifiek een opleiding te volgen om verder te komen in fotografie. Je kan dat bijv. ook op een andere manier leren middels boeken, internet, workshops, etc..

Hoe een lesdag wordt ingedeeld is naar mijn mening ook wel afhankelijk van je docent. Tuurlijk moeten zij een bepaalde lesinstructie aanhouden van wat ze je sowieso bij moeten brengen, maar ik heb docenten die opdrachten ook nog redelijk uitbreiden/aanpassen. Ik hoor, lees en leer ook veel van hun eigen ervaring als fotograaf.
Het bespreken van elkaars foto's ervaar ik ook zeker als leerzaam.

Specialisatie komt nog en zoals Jeroen al zei heb ik ook al opgemerkt dat als je richting sportfotografie wilt er niet echt veel docenten zijn die je daar iets over kunnen bijbrengen. Sportfotografie is 1 van de richtingen waar ik heen wil en ook een andere persoon uit mijn klas wilt dat. Die persoon fotografeert ondertussen wel al voor fotopersbureau Orange Pictures dus doet er wel al iets mee.

Een papiertje is leuk en kan misschien een soort van bevestiging zijn, maar uiteindelijk draait alles om de foto's.
Ik kan je dus niet zeggen of je het wel of niet moet doen, maar ik ervaar het tot op heden als positief en ook wel leerzaam.
Vwb betreft het financiele plaatje wat bij zo'n opleiding komt kijken ken ik niet in je zakken kijken. Voor mij is het denk ik makkelijk geweest om wel deze opleiding te volgen, omdat ik er echt serieus wat mee wil gaan doen en ten tweede omdat ik een baas heb die bereid is de volle mep te betalen

[stievie1]

Bedankt voor de duidelijke uitleg allemaal!
Erg fijn!

Zoals ik al had gezegd doe ik de opleiding Business and Management. Helaas omdat ik in het Westland woon is dit allemaal greenport gerelateerd. Dit is dus iets wat mij nooit echt heeft aangesproken maar de school verzekerde mij dat er weinig over greenport (AGF) word besproken en dat je later niet perse die kant op hoeft te gaan.. Ze hebben nog meer beloftes gedaan maar totaal niet nagekomen.

Ook moest ik dit jaar 10 weken stage lopen bij een AGF bedrijf. Totaal niet erg hoor als ik op het kantoor mag zitten en financiele dingen moet doen, leidinggevende opdrachten, beurzen en dat ik er zo wat van leer. Maar nee hoor, ik mocht 10 weken lang (47,5 uur per week) tomaten plukken. Sorry, maar daar doe ik die opleiding niet voor.
Totaal hebben wij ongeveer 8 vakken dus ook 8 leraren. In het half jaartje dat ik op school zit heb ik in totaal 18 verschillende leraren gehad!
We hebben onderandere een demente leraar (en dit is geen grapje). Ik kan zo nog wel even doorgaan.. Maar dit word hem gewoon niet.

Ik wil heeeeel erg graag van fotograferen mijn werk gaan maken. Dit weet ik echt heel zeker! Dus vandaar dat als ik toch een andere opleiding ga kiezen.. Waarom niet de fotovakschool?
Ik ben ook gedreven genoeg en ik heb mijn mondje wel bij me. Dus ik ben niet bang (laten we het daar maar op houden )

[geert h]

Mag ik ook vragen waarom je voor de fotovakschool hebt gekozen, boven bijvoorbeeld de fotoacademie of de kabk? De fotoacademie is ook niet erkend net als de fotovakschool, maar de kabk wel. Daarbij is die opleiding echt beeldinhoudelijk gericht en kom je dus ook in aanmerking voor studiefinanciering. Kijk anders hier even: http://www.kabk.nl/pagenl.php?id=0004" onclick="window.open(this.href);return false; .

Persoonlijk heb ik de basisopleiding aan de fotoacademie gedaan, en daarna niet verder gegaan aangezien de tijdsinvestering voor mij te zwaar zou worden naast een full-time baan.

[stievie1]

Ik had inderdaad al zitten kijken naar de kabk. Maar omdat er in dit gebouw zo ontzettend veel verschillende opleidingen zijn ben ik daar een beetje huiverig voor. Ik ben dan bang voor leraren die er geen verstand van hebben en daar ben ik nu wel klaar mee. Ik doe een opleiding om wat te leren en niet om uit mijn neus te eten (kan af en toe ook geen kwaad natuurlijk haha).

Maar begrijp je wat ik bedoel?

Over de fotovakschool heb ik zo ontzettend veel positieve verhalen gehoord en daarom ben ik mij misschien daar een beetje blind op aan het staren .

[Hypnotixed]

Om een advies te geven; zoek, als je nog echt in de studieleeftijd zit, een studie waar je wel wat aan hebt. Fotografie is leuk, maar het is echt niet alleen rozengeur en manenschijn. Ik heb de mazzel in loondienst te zijn, maar je moet een behoorlijk ondernemend type zijn wil je het dadelijk als 22-jarige meteen freelance kunnen doen. Daarnaast zijn er al gruwelijk veel fotografen waar je tegen op moet boksen en verlies je van 'de neefjes die ook een camera hebben'.
Doe een studie waar je iets aan hebt, die je nu doet is helemaal niet zo verkeerd, en kies aansluitend of tegelijkertijd om je fotografiemogelijkheden te verbreden en te maximaliseren. Ook je huidige studie zal je straks geen windeieren leggen als je je eigen bedrijfje als fotograaf moet voeren. En je hebt nog iets achter de hand

Wees verstandig en volg dit advies. En als je toch de fotografie in wilt probeer dit dan naast je normale baan, bijvoorbeeld als zzp'er. Dan kan je altijd je full time baan opzeggen wanneer je merkt dat je genoeg inkomsten uit je fotografie haalt.

En nog iets. 10! Weken stage lopen voor een MBO opleiding en verwachten dat je leidinggevende opdrachten gaat krijgen?? Ik denk dat je dan een verkeerd beeld heb van de soort functie waar je in terecht gaat komen als MBO'er. Ik kan je verzekeren daar komt vaak maar erg weinig leiding geven bij kijken. MBO functies zijn toch vooral uitvoerende functies en geen leidinggevende functies. (al zijn er vast wel mensen die hier anders over denken)

[fotojeroen]

10 weken tomatenplukken is aan de andere kant ook geen stage. Wat leer je daar nu van? Na een enkele dag moet je dat toch ook wel snappen in het bedrijfsproces. Nu was je gewoon een goedkope arbeidskracht. Ik zou dat echt geen 10 weken gepikt hebben. Zonde van je tijd, je zit op school om iets te leren. Je loopt stage om iets te leren.

Wij hebben momenteel ook een stagaire rondlopen. Behalve dat ook die alle operationele facetten van het bedrijf ziet en aan meewerkt, heeft ze van ons ook de opdracht gekregen om onze nieuwe beeld-analyse-software op papier te zetten zodat er een procedure komt hoe dat werkt.

[stievie1]

Ik snap je punt. Ik ga er goed over nadenken.

En trouwens, als ik deze opleiding afrond heb ik een diploma van: manager vershandel/transport. Uiteraard zal er ook uitvoerende functies bij betrokken zijn maar geen tomatenplukker, dan kan ik net zo goed stoppen met school .
Jullie stagiare doet afwisselend werk maar mag ook wat doen waar hij voor studeert! Zo hoort het ook want dat is logisch.
Maar wat er bij mij is gebeurd kan gewoon niet. Tomaten plukker, kom op. Daar doe je geen managers opleiding voor

[Hypnotixed]

Helaas gebeurt dit maar al te vaak. Maar je hebt gelijk, hier leer je niks van. Al lijkt het mij wel dat je voordat je ergens aan een stage begint je, je al weet wat je werkzaamheden zullen gaan worden. Tenminste dat was bij mij het geval bij de verschillende stage die ik tijdens mijn opleiding heb gedaan. Ik kon op deze manier iets kiezen wat mij leuk en vooral leerzaam leek.

Manager is trouwens een veel gebruikt begrip tegenwoordig (klinkt wel interessant). Bijvoorbeeld een verkoper is tegenwoordig ook al op papier een sales manager. Maar mensen aansturen doet hij niet. Iets wat een manager in mijn ogen toch doet. En aan de hand van de titel die jij noemt, kan dit ook de persoon zijn die er voor zorgt dat de tomaten op tijd worden opgehaald en op de juiste plaats terecht komt. En dat is toch niet bepaald een leidinggevende functie. Maar goed, ik weet dan ook niet wat voor onderwerpen er tijdens jouw opleiding langs komen.

Maar goed, daar ging dit onderwerp niet over. Mijn on-topic antwoord staat in het begin van mijn vorige post, maar die had je al gelezen.

[stievie1]

Er was mij zoveel belooft op die stage, meelopen met de bedrijfsleider, tijd genoeg om mijn opdrachten te maken, zien en uitvoeren van het logistieke proces etc etc.. Het enigste wat ik heb gedaan is tomaten plukken.
Ik heb er wat van gezegd dat ik aan mijn opdrachten wil werken omdat ik daarvoor een examen krijg.
Meerdere malen heb ik dit aangegeven en na 5 weken alleen maar tomaten plukken was ik het zat en trok mijn mond open. De 22-jarige stagebegeleider kon dit niet hebben en zei dat ik daar eerder mee had moeten komen. Hier had ik het niet bij gelaten en vervolgens ging ik met de baas, hijzelf, ik en mijn moeder een gesprek aan waar hun vervolgens vol gingen liegen! Dit had mijn moeder gelukkig ook in de gaten. Toen ben ik ermee gestopt (met de stage). Kortom, ik werd gewoon gebruikt als een goedkope arbeidskracht die vol er tegen aan moest

Het is dus echt 1 ramp deze school en stageplaatsen omdat de westlanders denken dat ze alles zijn .

[Canon Benny]

Misschien (niet zo bedoelt!) een rare opmerking...

Beseft iedereen wel die een opleiding wil doen, dat de markt van fotografen behoorlijk verzadigd is...?! Dus ook al heb je je papiertje, dan is het nog maar de afvraag of je ook werkelijk werk in de fotografie krijgt.

Zelf ben ik volkomen autodidact. Dit heeft voor mij nog nooit problemen gevormd. Ik moet de eerste opdrachtgever nog tegenkomen, die mij vraagt om een papiertje...

Benny

[stievie1]

Zou je dan niet eerder voor iemand kiezen met papiertje dan zonder?
Ik zou dat namelijk wel doen. En door een opleiding fotografie ben je 24/7 bezig met fotografie waardoor je veel sneller een heel erg mooi portfolio heb opgebouwd, toch? En door dat portfolio + papiertje kan je leuk geld verdienen als je net klaar bent met school. Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat je perse voor iemand moet werken, maar als zzp-er is dit mooi meegenomen denk ik zo?

Dat is mijn blik in ieder geval

[geert h]

Je hebt gelijk betreft dat je snel een portfolio opbouwt, en aan de hand daarvan kun je je eigen wel op verschillende plaatsen binnen werken. Maar dat papiertje is van kleine betekenis, je portfolio is veel belangrijker.

[Canon Benny]

Stevie,

Een opdrachtgever kijkt alleen maar of je foto's maakt die hem/haar lijken, en of het bij hun stijl past. Ze kijken niet naar een diploma!

Een portfolio kun je zo ook wel krijgen, zonder dat je een opleiding doet...

En ik verdien niks minder, dan een collega fotograaf die wel een papiertje heeft.

Het hoeft natuurlijk niet zo te zijn dat je perse voor iemand moet werken, maar als zzp-er is dit mooi meegenomen denk ik zo?

Ik neem aan, dat je wel opdrachten wilt hebben en niet alleen het mooie papiertje.

Benny

[stievie1]

Daar hebben jullie misschien gelijk in dat een portfolio belangrijker is dan een papiertje.
Zoals ik eerder al zei ben je wel non stop bezig met nieuwe dingen leren en zo een hartstikke mooi portfolio op bouwen. Dit kan je niet als je, of op een andere opleiding zit of full-time werkt. Dus het papiertje is dan inderdaad niet heel erg van belang maar de opleiding wel om zo uiteindelijk geld te gaan verdienen.

Je kan het inderdaad "leren" ook als je een andere opleiding doet (dat doe ik nu ook). Maar het traject is uiteindelijk veel langer en waarschijnlijk ga je nooit de foto's maken die je na een foto opleiding kan maken.

En benny, ik dacht dat je bedoelde: "voor bedrijven werken" haha