Welke groothoek

[Demies]

Heb naar veel nadenken.
Mijn camera verkocht deze week komt er een canon 5d voor in de plaats.
Nu heb ik mijn 70-200 nog en mijn 50mm.
Ik zoek nu nog een groothoek erbij.
Voorheen had ik de canon 10-18 en heb de sigma 10-20 gehad.
Wat is op fullframe hier een goede vervanger voor budget 2e hand 300-500 euro max.

[Jef-W]

Ben bang dat sinds je over bent gestapt op FF, je voor een groothoek iets dieper in de buidel zal moeten tasten.

Canon 17-40mm f4, mss rond de 500euro 2e-hands.
Canon 16-35mm, veel duurder
Tokina AT-X 16-28 mm/2.8 Pro FX

Denk dat je mss opzoek kunt naar een Canon 17-40mm f4.

Mss dat anderen nog wat ideeen hebben.

-Jeffry

[jichem]

Dit is iets waar ik in der tijd ook tegen aan liep. Een alternatief wat beduidend goedkoper is de sigma 15-30 maar die is lastig te vinden.
De 17-40 heb ik zelf nooit echt kunnen waarderen, ik vond de hoekscherpte echt dramatisch onder 20mm.
Ik weet niet hoe dat met de alternatieven is, de 16-35 f4 schijnt het hier veel beter te doen.

[Demies]

Ik dacht ook aan de 17-40 die vind je met gemak voor 400
Maar lees ook veel positieve verhalen over de sigma 12-24.
En die is weer goedkoper te vinden 300.
Ga hem op statief gebruiken puur voor fotograferen gebouwen landschappen enz.
Dus f getal maakt niet veel uit voor me.

[Canon Benny]

Dus f getal maakt niet veel uit voor me.

Demies,

Hoezo, maak f-getal niet veel voor jou uit...? Heb je geen scherpte/diepte bereik...

Benny

[MichielBroerse]

Voor groothoek vind ik het diafragma ook niet erg belangrijk.
Sowieso is er veel scherp bij een groothoek lens, en is al snel alles scherp.
Alleen bij erg dichtbij fotograferen, en met een groot diafragma (klein getal) ga je iets merken.
Landschappen zijn eigenlijk altijd overal wel scherp als je eens wat probeert met een DOF calculator...

[Demies]

Inderdaad daarom hoef ik niet perse een lichtsterke lens te hebben.
Schiet vaak toch op F8.

[Canon Benny]

Hoi,

Inderdaad, op groothoek al heel snel een groot scherpte/diepte bereik, maar...

In eerste plaats, stelt een objectief met een groot diafragma sneller scherp dan een objectief met een minder groot diafragma. Simpelweg, omdat de lichtsterkere objectief meer licht doorlaat. Ook al stel je bijvoorbeeld f8 of f11 in, dan geld dat nog...

Geld zowel voor op de AF als handmatige scherpstelling. Bij handmatige scherpstelling, is je zoekersbeeld helderder bij een lichtsterkere objectief.

Benny

[MichielBroerse]

Maar ook die snelheid is minder van belang, aangezien je landschap niet erg beweeglijk is
In theorie klopt het zeker, maar of het een struikelblok is in de praktijk?

[Ferry Passchier]

Ben bang dat sinds je over bent gestapt op FF, je voor een groothoek iets dieper in de buidel zal moeten tasten.

Canon 17-40mm f4, mss rond de 500euro 2e-hands.

Ik heb er laatst een gescoord voor 350 via MP...dus het is mogelijk
Het aanbod van deze lens is erg groot, dus met goed zoeken, wat onderhandelen, beetje geduld en een stukje geluk moet het te doen zijn

[Jef-W]

Dat is idd een nette prijs Ferry.

Nadeel is, wat Jochem ook al aangeeft, de onscherpte in de hoeken. Dit lees je heel veel over deze lens.

[Canon Benny]

Maar ook die snelheid is minder van belang, aangezien je landschap niet erg beweeglijk is
In theorie klopt het zeker, maar of het een struikelblok is in de praktijk?

Michiel,

Ik denk, dat je mijn relaas van het verhaal niet begrijpt.

Bij minder licht, is het ideaal als je objectief vlot wil scherpstellen, zonder te hunten als je met AF zou werken. Ook bij handmatig scherpstellen heeft het vele voordelen; een lichtsterker objectief. Het daadwerkelijk ingestelde diafragma, treedt pas in, als je de ontspanknop cq je draadontspanner half indrukt.

Benny

[MichielBroerse]

Benny,

Het is me wel duidelijk, maar dan verschillen we wellicht van mening.
Vlot scherpstellen is meestal geen issue voor een groothoek, landschappen lopen niet weg.
Bij sport zou het inderdaad een voordeel zijn, maar bij landschappen zie ik dat voordeel niet in de praktijk.

Ik had een Tamron (Dacht ik) als groothoek, die was veel aan het hunten.
Heb nu een 10-22 van Canon, die doet dat eigenlijk nooit.
Maar, volgens mij hadden die een gelijk diafragma, dus dat hoeft niet altijd de issue te zijn.

Michiel

[Canon Benny]

Michiel,

Ik denk, dat we het niet geheel met elkaar oneens zijn, hoor.

Ik weet ook wel, dat als je genoeg licht hebt dat het dan makkelijk scherpstellen is; hetzij met AF óf handmatige scherpstelling. Ik bedoel eigenlijk meer, dat je in situaties zit, waarbij niet veel licht voor handen is. Bijvoorbeeld: Een nachtelijk landschap.

En nee, een landschap loopt niet weg. Hi, hi!

Maar zekers, het overdreven afknijpen van het diafragma bij een groothoek hoeft helemaal niet, zoals zovelen doen. Zo'n objectief, heeft van zichzelf al veel scherpte/diepte. Vooral, als je niet kort op je onderwerp scherpstelt, en dat is bij landschapfotografie bijna nooit het geval; bijna altijd oneindige scherpstelling.

Benny

[MichielBroerse]

Benny,

Daar ben ik het dan wel weer mee eens, bijna volledig
Ik vraag me wel af of een groter diafragma als het donker is echt wint, of dat het niet vaker aan de combinatie met de camera ligt.

Michiel

[Hari Seldon]

Heb zelf op de 1D mk II (1.3x crop) met de Sigma 15-30mm gewerkt. Voor de prijs een hele fijne lens (wel wat flare als je niet oppast, maar goed.. bij groothoek doe ik het sowieso rustig aan). Let even op de afkortingen bij de Sigma... dat je een DG hebt (die kan op FF) ipv een DC (die is voor Cropcamera's).

Maar voor de prijs kan ik je zo'n Sigma 15-30mm aanbevelen. Had hem zelf destijds voor 175 euro.

[Canon Benny]

Ik vraag me wel af of een groter diafragma als het donker is echt wint, of dat het niet vaker aan de combinatie met de camera ligt.

Michiel,

Combinatie van beiden, maar ik zie vele voordelen van een lichtsterk objectief.

Benny

[Ferry Passchier]

Dat is idd een nette prijs Ferry.

Nadeel is, wat Jochem ook al aangeeft, de onscherpte in de hoeken. Dit lees je heel veel over deze lens.

Focusstacking

Als je ook scherp stelt voor de hoeken, dan zou het wel goed moeten komen.
Uiteraard niet ideaal voor het meeste fotowerk, maar wanneer je de perfecte plaat wilt schieten van een mooi landschap, dan is dat sowieso wel aan te raden.

[Demies]

Zoals ik al zeg benny al ben ik 3 minuten. Bezig met instellen boeit niet.
Dus f getsl maakt totaal niks uit maar ook echt totaal niet.
Ga nu op zoek naar een 15-30 of 12-24 van sigma en tevens een 17-40 en maak dan beslissing op de prijs.
Maar stel dat jullie tussen deze 3 zouden kunnen kiezen voor welke zou je dan gaan.
Krijg namelijk nu voor 175 een 15-30 aangeboden.

En dan nog een kleine vraag wat jullie denken.
Ik heb straks dus een groothoek tot ongeveer 30 a 40mm
Dan heb ik nog een 50mm 1.4 en een 70-200.
Denken jullie dat ik daar tussenin echt wat ga missen.

[Jef-W]

Ferry, ik ga me toch geen xtra werk op de hals halen om een landschapsfoto ook nog eens te gaan stacken.
Ga liever voor een foto die direct overal scherp is.
Maar goed, dat is persoonlijk.

@demies
Ik denk dat je absoluut niks gaat missen