Colorchecker passport of Spydercheckr?

[martindd]

Hallo Allemaal,

Al enige tijd wil ik m'n kleuren uit de camera beter op orde hebben.
Met name met macrofoto's van bloemen komen kleuren soms wat vreemd uit de verf
Ik gebruik een grijskaart die ik vooraf fotografeer.

Later in Lightroom bepaal ik m'n WB, maar ik vind de kleurtemp soms dan nog wat hoog.
Makkelijk bij te stellen natuurlijk, maar dat was nu net niet de bedoeling.

Om kleurverschillen beter de baas te kunnen zijn heb m'n oog laten vallen op bovengenoemde 'kleuren checkers'
Het gaat dan om de X-rite Colorchecker passport en de Datacolor Spyderchekr.

Ik heb al heel wat gelezen over beide producten.
Maar toch blijf ik zitten met wat vragen.

In principe vallen alle kleuren tussen wit en zwart; met grijs in het midden.
Kan een kallibratie van de kleuren dan ook gedaan worden met een spyder cube?of zoiets niet afdoende?

Welke manieren gebruiken jullie ( voorop gesteld dat je al zoiets doet? ) om de kleuren te verbeteren?
En.. waarom heb je juist gekozen voor die methode?
Afgezien van de prijsverschillen zijn er misschien 'voors en tegen' te bedenken om te kiezen voor een bepaalde oplossing

Ik hoop dat jullie mij een stapje op weg kunnen helpen!

Alvast bedankt voor jullie reacties!

[boels069]

Ik gebruik de SpyderCube (ik gebruik ook wel wat anders, maar dat is in dit verband niet relevant )
Hier staat mijn opvatting van een test:
http://www.eosdigitaal.nl/forum/viewtop ... spydercube" onclick="window.open(this.href);return false;

[martindd]

Ik heb de link bekeken, en de resultaten lijken constant te zijn.
Weet je ook of op deze manier de kleuren zo zijn, zoals ze zouden moeten zijn?
Volgens mij is er in tegenstelling tot een checker ,geen referentie; ook al zien de kleuren er wel goed uit..

[boels069]

Zo op het oog wel
Dat is ook het probleem: mijn "kleurervaring" is zeer subjectief!

[hdb]

Ik heb ook eens overwogen om een colorchecker aan te schaffen en van beide producten de video bekeken.
De integratie met LR lijkt me van de X-Rite versie beter omdat die een camera profiel aanmaakt.
De DataColor maakt gebruik van 'gewone' kleur correctie via HSL.
Ik heb uiteindelijk geen colorchecker gekocht en dus ook geen praktische ervaring.

Hans.

[Selmak]

Ik gebruik xrite colorchecker passport samen met LR en ben er zeer tevreden over. Ik zie toch wel een kleine nuance verschil bij het inschakelen van het camera profiel. Mijn monitor kalibreer ik overigens elke maand via i1Photo Pro 2 van xrite. Dit gebruik ik dan weer omdat ik veel afdruk op een groot formaat printer, maar dat terzijde.

Ik ga de deur in ieder geval niet meer uit zonder m'n "pasport"

[martindd]

Of het via een profiel of een preset gaat, maak me weinig uit; als het resultaat maar goed is.
De X-rite variant heeft wel een lagere prijs en vind ik om die reden ( en ook het formaat ) een interessantere oplossing.
Ik weet niet of er verschil in kleur is tussen de x-rite en de Datacolor.... zou niet zo moeten zijn natuurlijk.

@ Selmak: Als je besluit te flitsen , flits je dan ook meteen het passport 'mee' ?
Eerst de belichting bepalen via de grijskaart, en dan de passport gebruiken?

[Selmak]

@martindd
Inderdaad eerst je "settings" goed zetten zoals belichting en dan de referentiefoto maken. In de xrite pasport zit ook een grijskaart overigens. Je kunt hem aan 2 kanten openklappen. Let wel op, nooit met je vingers aan de gekleurde vakjes komen!

[martindd]

Ik las al zoiets, kan je de kleuren vervangen? ik las dat dit wel mogelijk is met de Datacolor ..

[Selmak]

Volgens mij kun je een vervangende kleurkaart bestellen. Moet eens in de 2 jaar ongeveer.

[boels069]

Ik zie toch wel een kleine nuance verschil bij het inschakelen van het camera profiel.

Voor mijn gevoel/instinct is zo'n cameraprofiel in feite alleen toepasbaar bij opnamen die onder de zelfde lichtomstandigheden zijn gemaakt; de kleurtemperatuur is met name belangrijk.
De verschillen zijn denk ik meetbaar, maar niet of nauwelijks zichtbaar.

[Selmak]

Ik zie toch wel een kleine nuance verschil bij het inschakelen van het camera profiel.

Voor mijn gevoel/instinct is zo'n cameraprofiel in feite alleen toepasbaar bij opnamen die onder de zelfde lichtomstandigheden zijn gemaakt; de kleurtemperatuur is met name belangrijk.
De verschillen zijn denk ik meetbaar, maar niet of nauwelijks zichtbaar.

Dat klopt. Je moet per setting een "referentie" foto maken. Als je in een gecontroleerde omgeving (studio) werkt waarbij je dezelfde lichtomstandigheden behoudt, heb je 1 referentiefoto nodig. Verander je iets aan je setting, dan dien je een nieuwe referentiefoto te maken. En het verschil zie je wel. Het is net even wat voller van kleur allemaal.

[boels069]

Een handig hulpmiddel is LittleRGB:
http://highdesertsoftware.com/rgb_picker.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Daarmee wordt de RGB-waarde zichtbaar onder de cursor.
Ik heb overigens geen idee of er RGB-waarden bij een kleurenkaart worden meegeleverd.
Als dat zo is dan is LittleRGB de ultieme check.

Een ander handige tool: ImageJ (in Java)
http://imagej.nih.gov/ij/" onclick="window.open(this.href);return false;

[martindd]

Ik zal binnenkort denkelijk een keuze maken tussen de verschillende aanbieders; Die Little RGB hou ik even in het achterhoofd.. ( of daar ergens in de buurt )

[Rick T]

Sinds kort een X-rite pakket gekocht voor 200,- (colourmonkey + colourchecker)
Reden: voor aanschaf, ik doe de laatste tijd steeds meer portretten en ik zocht een hulpmiddel om snel de juiste kleuren naar boven te halen.
Ook al wijk ik vaak van de standaard bewerkingen af een goede basis werkt net wat prettiger.


Dit was nog niet eens de accuraatste meeting die genomen heb maar gaat om het idee wat de checker doet


PS voor alle kleur hulpmiddelen geld dat het belangrijk is om je scherm (goed) te kalibreren.

[martindd]

De kleuren lijken inderdaad beter gesatureerd, Voor m'n gevoel is het contrast is ongeveer hetzelfde.
Kan je met het witte en zwarte vlak, de hoog en laaglichten bepalen voor het contrast of is het daarvoor niet geschikt?

Zomaar wat vragen die bij me opkomen als ik deze foto's zo zie.

[Rick T]

De checker corrigeert alleen de kleuren op het eerste voorbeeld is te zien dat mijn camera de neiging heeft om alle kleuren te balanceren de checker corrigeert dat door de kleuren te sauteren ( maakt meer contrast tussen de hoog en laag lichten)

Wat de checker voor is/doet is de ware kleuren terug halen in de foto.
Waar een lichtmeter je een indicatie geeft voor het licht doet de checker dat met de kleuren.

Met beide geld dat je aller eerst de belichting van je scene hebt zoals je het wil hebben.
In mijn geval ik heb gekozen voor laag contrast tussen voor en achtergrond

Over wat je allemaal met dit dingetje kunt doen en hoe hij precies heeft fotoJeroen een mooi blogje van gemaakt
http://blog.fotojeroen.nl/index.php/arc ... r-passport" onclick="window.open(this.href);return false;

[boels069]

Het is en blijft een interessant onderwerp.
Dit diepte ik op (RGB-waarden van de ColorChecker en meer):
ColorChecker RGB Summaries, Spreadsheets and Lab TIFF File
http://www.brucelindbloom.com/index.htm ... erRGB.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Frank Doorhof]

Heb beide getest en uiteindelijk voor de Colorchecker Passport gegaan, de software werkte een stuk beter en ik vond de resultaten beter.

Ik tint feitelijk al mijn foto's dus je zou je kunnen afvragen "waarom een colorchecker?"
De reden is heel simpel, als je een bepaalde tinting gebruikt is dit vaak een opstapeling van aanpassingen, als je begint met dezelfde basis dan is dit dus altijd "correct", heb je geen constante basis kan je flinke afwijkingen zien en dat maakt het retouchen een stuk moeilijker.

Na het maken van het profiel vind ik zelf soms de huidstinten IETS te verzadigt maar dit is redelijk makkelijk te verhelpen.
Ik moet daar wel 1 opmerking bij maken.
Tot een paar weken geleden gebruikte ik Dell ARGB monitoren, waanzinnig mooi voor het geld maar ik ben overgestapt naar de nieuwe EIZO serie en moet eerlijk zeggen dat dit hele kleine beetje oververzadiging nu weg is op de EIZO.

Let er dus goed op dat je wel je monitor uitsluit, bekijk het even op een paar weergevers, maak een printje etc. voordat je een hele stijl ophangt aan je monitor view

Let er ook goed op bij coloranalyzers zoals de Spyder en X-rite dat je bij een tristimulus meter (de meest gangbare) elke 2 jaar een nieuwe moet kopen omdat ze dan teveel afwijken.